題:
我的15歲兒子在朋友自殺後說“生命毫無意義”,該如何避免自殺念頭?
Stephanie
2020-04-30 20:36:22 UTC
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在一位朋友自殺之後,我們15歲的兒子正處於極其艱難的時期,經歷著自殺念頭和明顯的抑鬱症。雖然他為失去朋友而感到非常悲傷和震驚,但他的主要原因是“生命毫無意義”,這是他告訴我們他在悲劇發生之前就已經意識到的事情。

我們看到一位心理學家和一位他確認“這很嚴重”,但是“我們必須耐心等待,因為時間會證明一切”等等。我當然想耐心,但我也想處於最好的位置來支持我們的兒子。

如何向他解釋生活不是沒有意義的?如果是的話,那他死於自殺會不會變得越來越沒有意義了? Rororo和dxh花了很多時間回答。我相信,每個回答的人都明白這一點,找到恰當的詞來準確描述情況本身就具有挑戰性。我同意使用錯誤的詞語甚至錯誤的推理可能會導致嚴重的後果。他有自殺念頭,因為“生命毫無意義”。因此,我的問題是我如何支持他過渡到這種思想所蒙蔽的這段時期,而我實際上正在探索什麼是解釋“絕對真理”不是支持他前進的最佳方式。對自己的生活感興趣,以發現新的真理和意義。羅羅羅(Rororo),您正確地指出,我在宗教的時候兒子是無神論者(我們對此不作辯論)。

我建議您(也)與對待您兒子的心理學家交談,並向他們詢問與您在此處詢問的相同問題。他們可能會根據您對兒子的了解和專業知識提供更具體的建議。
謝謝你,巴特。我們是。
六 答案:
dxh
2020-05-02 03:26:44 UTC
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您的問題並沒有真正解決,但標題確實有問題,因此我首先要指出我沒有資格提供預防自殺的建議。我也將這個站點稱為非主題。我將嘗試著眼於如何在這場危機中為他做父母,而不是如何成為他的心理學家。

請注意,您已經在做一些正確的事情,以至於您甚至無法掌握這些信息。在那個年齡的時候,我處在一個相似的地方,儘管有了良好的關係,但我從來沒有與父母分享過這個東西。

在管理這個過程中,我相信對在不驗證其自殺念頭的情況下找到嚴肅對待他的平衡。例如,我對您的問題作出了反應,即如何使他看到死亡將不會變得越來越無意義。對我來說,這只是不被理解。我仍然認為,當生活僅僅為別人的幸福而痛苦時,堅持生活是一個很大的問題。繼續前進的動力必須植根於自己(我相信),這是對他自己有價值的未來的承諾。

作為孩子,我們中的許多人都會遇到這樣的觀念:孩子們會很容易,並且只要他們知道工作,支付賬單和照顧家庭的感覺,他們就不會抱怨。也許有些孩子確實很容易。但是作為一個成年人,我發現成年人的生活比我的青年時期簡單得多,而且我傾向於相信這對於大多數經歷抑鬱症的孩子來說都是正確的。在那種情況下,我認為非常需要相反​​的消息傳遞-聽到生活變得更好。對於大多數在15歲時跌至谷底的人來說,這可能是正確的。

他似乎無動於衷嗎?因為那可能是一個非常強大的負反饋迴路。尋找打破它的方法。幫助他結束自己沒有思想的情況。

我相信您需要付出很多努力才能真正贏得他的信任,在他願意接受建議之前,您將傾聽並真正聽到他的聲音。過早的建議可能會強化您不了解的想法,並可能產生疏遠的效果。再說一次,他一定不要以自己的私利為由,而是為了他的緣故,讓你活著。

質疑生活為何本身令人痛苦時為什麼要繼續生活是一個有效的問題。應該認真對待。並不是要以自殺作為解決方案的重點,而是您需要努力找到一個好的答案,而不僅僅是取消問題的資格。他需要確信實際上還有一些事情要做。而且我不希望他會接受您的承諾,直到他看到您也對生活現在對他而言確實毫無意義的想法持開放態度。

引用生活的無意義是對症,對我來說。我已經在自己和其他幾個人身上看到了。以這種方式,抑鬱是危險的。您說服自己感到沮喪,因為生活在最有可能的情況下是沒有意義的,而生活似乎因為沮喪而沒有意義。不過,我不確定他是否願意聽到您的消息。但是,由於他已經見過心理學家,因此您已經在某種程度上對他進行了治療,因此您可以考慮與他更多地談論抑鬱症是一種疾病是否有幫助。強調這是他所遭受的苦難,而不是他本人不可或缺的苦難。我無法說服您說服他一個更光明的未來是持久的關鍵,但這也許是一條可行的途徑。

+1。很高興聽到有實際經驗的人的來信。可能是語言上的一則挑剔的觀察:我認為驗證並不意味著支持該思想,而是承認它是真實的,就像在支持人思考該思想的權利一樣。如果我錯了,請糾正我;面對無助/無望,我認為自殺是一種選擇,是一項“決定”。不會感到無助的最好方法是*制定決策/計劃*,即擁有一些人可以完成的機構/計劃來消除痛苦。但是,一個人可以擁有/制定一個“更好”的計劃。驗證感情,但鼓勵希望。
dxh,您好!非常感謝您抽出寶貴的時間回答。我確實在這裡發布,希望我能從父母那里而不是心理學家那裡得到答案(儘管後者當然是有價值的)。幾個人在這裡停下來,意識到他們足夠關心要花一些時間來回答這個事實,這對我來說意義非凡,使我處於一個更好的位置,可以度過另一天。
@anon:是的,我一直在努力與這些單詞打交道,我敢肯定我並不總是將其釘在這句話中。在其他方面,我通常會更加強調驗證,在這裡我特別謹慎,因為沮喪的人可能會被束縛在自己對單一可能解決方案的想法中,以至於任何積極的強化都可能被視為證明自殺的風險。傾向。這是我們必須輕踩的區域。
例如,@anon:與抗抑鬱藥有關的一個問題是,在開始影響自殺傾向之前,抗抑鬱藥可能會有效抵抗無助感。剛接受抗抑鬱藥治療的人應始終受到監控。同樣地,一個想自殺的人*應該*擁有代理權也並不明顯,儘管我同意這是問題的一部分。
@stephie:我明白了,只是這個話題與醫學有關,我想強調一點,我不應該被視為提供建議。我真的希望一切順利。
@dxh-是的,在轉變為更積極的思維方式之前,他們會給人足夠的能量以使其擁有*代理*(行動能力)。我認為您的回答很完整。我的觀察只是一個小觀察,無意不同意。
anongoodnurse
2020-05-02 00:07:45 UTC
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對您家人的生活感到抱歉。對於所有相關人員來說,這一定是非常令人恐懼的,確實需要一兩個或三個(或三個)專業人員的幫助。目前可能會從個人諮詢中受益,以幫助您解決這一問題。

您不能強迫您的孩子對生活有不同的看法。他持這種觀點並沒有錯。許多優秀的哲學家得出了相同的結論。

在這個年齡段,很難用理性來改變孩子的想法,因為他們不具備大腦完全成熟的成年人的推理能力。但是您可以參與討論。

當他說“生活毫無意義”時,它可能意味著什麼:“我很沮喪”,“我感到迷失”,“我不知道該怎麼辦”我的生活”,“我沒有好朋友”,“世界正在崩潰”等。在不同的時間可能意味著不同的事情,因此重要的是要問當時的意義並傾聽/討論,不要試圖勸阻。他不需要感到自己沒有被支持或被誤解(沒有人能做到!)

他這個年齡的人通常不覺得自己具有代理或改變事物的能力。這將導致負反饋迴路,該負反饋迴路是由進食和進食引起的。與他交談時,您可以幫助他查看他在哪裡有代理權:他可以選擇如何思考如何行動

選擇如何思考的例子包括專注於當下生活,帶給他歡樂的事物以及專注於對大小事的感激之情。

選擇行為方式的例子包括決定找到他可能喜歡的東西(如果他還沒有,或者增加他喜歡的東西),去實踐他有才能的東西,從事一種愛好,他可以通過這種愛好來表達自己的感受(例如攝影),停下來注意周圍的環境以及周圍環境的愉悅感,或者改變周圍的環境來尋找愉悅的事物(例如遠足)。當一個人沮喪時,這並不容易,但這是一個積極的開始。

我對抑鬱症或焦慮症患者最喜歡的書推薦是無論你走到哪裡,你都會:正念冥想在日常生活中/ a>,作者:喬恩·卡巴特·辛(Jon Kabat-Zinn)。 Kabat-Zinn不輕巧;麻省理工學院的一位畢業生是麻省理工學院的一名校友,他要求他啟動一項計劃,以幫助面臨生命危險疾病的人們應對這種狀態下的生活壓力。他這樣做非常成功。這本書是他發現有用的簡化版本(更密集的版本是全面的災難生活:利用身體和頭腦的智慧面對壓力,痛苦和疾病。請注意,心理痛苦(或

我想我想說的是,儘管仍然支持和傾聽,但您可以幫助您的孩子朝著正確的方向前進。積極的思維模式,這會有所幫助。但是,如果他沒有這樣做,請不要怪自己;接受您的建議是他的選擇

非常感謝你的回复。我不知道你是否在兩行之間閱讀,但最令人恐懼的是,回顧他的生活現在表明,無意義的生活的想法一直存在(沒有自殺念頭),而這種抑鬱症的發作是由於失去了生命自殺的朋友找到了製造我們正在經歷的風暴的理想之地。我喜歡“如何思考”和“如何行動”的參考資料,並且會喜歡這本書。到目前為止,在“如何行動”方面,我們取得了一些小成就。
但是,確實帶我到這裡的是“如何思考”問題。我在這裡讀到,如果我們足夠信任就可以訪問此信息,那麼我們必須已經做好了一些事情。我希望這是真的,無論是真的還是不是,我當然每天都醒來,感到很幸運,因為我們知道並且我們仍然可以對此有所作為。再次感謝您的回复。
@Stephanie-如果您的兒子覺得可以自由地與您談論這件事……具有威脅性*,那麼您已經在做很多事情了。他相信您會給予支持。好大毫無意義,這在年輕一代中並不罕見。我們需要賦予生活意義。問題是如何?遵循社會路線圖?偽造我們自己的?許多人在幫助他人中找到了意義。也許他可以通過自願去做一些對他有意義的事情來嘗試一下,即使它最終並沒有轉化為“生命的意義”。
@Stephanie在“如何思考”方面,我推薦David Burns博士的“感覺良好”。對於外行來說,這是一本很棒的CBT書。
Rororo
2020-05-06 23:37:52 UTC
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tl;博士

  1. 如果您試圖“解釋”生命的意義,那麼您的兒子可能會停止聽您的話。

  2. 生活可能沒有意義,但可能很有趣。

  3. ol>

    ===

    你寫的東西引起了我的共鳴。我的感覺/相似之處與您兒子的相似。現有的答案提出了有效的觀點(我嚇壞了一兩個)。但是我認為還缺少一些基本知識:

    您的兒子意識到“生命沒有意義”。

    您問“如何向他解釋生命不是沒有意義的?” 。

    這個問題可能沒有重點,甚至可能很危險。

    關於“解釋生命並非毫無意義”:

    我認為,如果您嘗試向他“解釋”這一點,他遲早會注意到您的邏輯空白。他可能仍然喜歡您,但他會停止認真對待您的意見。

    考慮一下:雕像具有意義。一首詩。一些圖片。但是生活?雕像,詩歌和圖畫是由某人有某種意圖或信息創造的。辯駁“生活具有意義”的唯一方法是假設某個創造者或更高的力量已經創造了這種生命。您的兒子在年輕時就認真思考過人生的意義。因此,我強烈懷疑他是一個非常虔誠的人。
    一種可能的非宗教觀點是將我們的基因“編程”稱為“我們生命的意義”。但是這些信息本身令人沮喪-不會阻止自殺(諷刺的是,編程本身確實阻止了我們,但這是一個不同的話題)。

    現在,我想你感覺您的生活有意義。但這是另一回事,您無法通過解釋來傳遞這種感覺。

    那麼,您可以做什麼

  4. 繼續與您的兒子聊天。請不要做出諸如“他們沒有大腦完全成熟的成年人的推理能力”這樣的假設。從你寫的內容來看,你的兒子可能比你自己更具分析能力。所以問。了解他的推理。您可能對事物有不同的感受,但如果您能彼此理解推理的話,這對你們兩個人都會有好處。

  5. 並提醒他,生命確實不需要有意義。這就像在探索一座神秘的被遺忘的房屋:這所房屋沒有深層意義,也沒有探索意義。而且這樣做可能會嚴重傷害自己。但是人們喜歡這樣做。告訴他,如果現在生活不好,那沒關係。如果你告訴他“生活會變得更好”,這聽起來對他來說似乎是陳詞濫調(實際上可能是)。但請讓他保持好奇。

  6. ol>

    (3。他的朋友自殺有一定原因。請確保它也不會影響我們的兒子。還要面對其他正在進行的外部挑戰否則,您將與第4點進行艱苦的戰鬥。他的生活僅僅是“經久不衰的學校,這樣他就可以得到一個“希望”得到一份快樂的工作”嗎?讓他決定您在假期或暑假做什麼。唯一的條件:它必須是有趣的和/或新的體驗。可能會在您的車棚中拆開生鏽的沉船殘骸。可能會和他以前從未見過的一些親戚一起度過一周。跨邊境參觀一個小鎮。幫助庇護所。他在電視上看過爬山。騎著馬。坐狗。參加抗議活動。參觀滑板公園。和做那個事情的人一起狩獵。申請一些荒唐的工作,並做一兩個月。 ol>

    您甚至可以考慮“我會告訴學校您病了-但前提是您有以下計劃這是更有趣的一天!”“請記住,抑鬱會消耗能量,所以您可能想在美好的日子開始做這些事情。

    生活可能沒有意義-但是您可以幫助使其變得有趣。

我認為這主要是一個語義問題。我認為可以講什麼使生活變得有趣,什麼使生活有意義地互換。有鑑於此,我認為選擇單詞可能會冒著鞏固您對孩子不了解的觀念的風險,並且我認為強化生活確實沒有意義的觀念可能會帶來可怕的後果。不過,我確實喜歡您在#4中提供的一些建議。我認為我們雙方都應該謹慎,以為對我們有用的東西將普遍受益。
“辯解“生存具有意義”的唯一方法(……)更高的力量就是這樣創造出來的。”我不同意。這假定“含義”要求某人用意圖/消息創建事物。但是其他定義可能存在。 “作者之死”說,聽眾創造的意義比作者的意圖更重要,因此沒有作者意圖的意義並不是一個瘋狂的概念。我本人覺得“意義”與“我們/我們能講述自己的生活的故事”緊​​密相關。只是說這個問題還沒有解決……但是您的回答不是“是的,顯然”。
m.k.
2020-05-12 17:38:38 UTC
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我現在和我19歲的兒子有類似的情況。除了帶領他進行職業諮詢(您已經做過)之外,我還盡量不要對兒子表現出自己的恐懼和深切關注。我想像,作為父母,這對您來說比挑戰還要大。但是(在回答您的問題之前,其他用戶已經提到過這一點)請盡量不要讓您的兒子知道他應該生活,因為沒有他的生活對您作為他親愛的父母來說是無法承受的,無論多麼令人心碎我擔心這是沒有正當理由讓您的兒子賦予他的生命“意義”。即使是完全自然的反應,還是要與他推理,即提出解決方案,讓他想起自己一生中的美好事物(他不會看到這一點,因為他目前正在用沮喪的人的眼光看待世界,這是一種臨床的神經生物學狀態,他無能為力。確實設法盡可能地分散他的注意力,而不必專注於他的心理狀態。保持開放以進行所有口頭和非語言交流。觀察他並信任他,給予他支持,但不要過分強調他的沮喪狀態,您的兒子可能會嘗試避免表現出他的感情,只是為了饒恕您,因為他愛您並且不想讓您擔心。與他的治療師保持密切聯繫,並與該領域的合格人員分享您的擔憂。因為為了幫助和提供指導,您的兒子需要您,並且您的心理健康現在非常重要!祝你一切順利!我本人是母親和患者,一直在那裡,所以我知道在如此艱難的時刻分享您的想法是多麼重要。

Oosaka
2020-05-28 19:20:01 UTC
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我將其發佈為答案,因為我認為它太像答案了,無法發表評論,但是它實際上是對您自己的答案做出的回應。 (更新:現在包括在問題本身中。)

有趣的是,您的兒子在信奉宗教的同時是無神論者-這是兩者之間的“分水嶺”之一,宗教常常辯稱生命具有意義(宗教提供了意義),這是件好事,而無神論則常常拒絕宗教意義的“意義”及其價值觀念,並且對無意義的生命觀念感到更加自在。

在這種情況下,我認為這種區分很明顯的原因是,有許多無神論者對“生命的意義”及其在非宗教背景下的含義進行了哲學思考,人們得出了許多不同的結論-有些人認為生活毫無意義,並對此感到沮喪,但許多人也認為生活確實有意義(根據某種無神論者的定義或另一個滿足他們的定義),或者他們認為生活沒有意義,但沒有根本找不到痛苦,有些甚至感到安慰或解放!

但是,在這裡,您的兒子是一位無神論者,在一個宗教家庭中長大,因此我一開始所描述的鴻溝可能是他對該概念的唯一接觸。而你自己讓他明白生活確實有意義的反射可能是這的另一個指標:你確實認為,生活具有意義對於一個人的幸福很重要。而且他可能已經偏離了您對生命具有意義的信念,但仍然同意您的信念,即如果生活沒有意義,那將是可怕而令人沮喪的。我不想斷言信仰是錯誤的-我認為這是一個非常活躍的哲學問題,許多不同的人得出不同的結論。我還懷疑這是對生活的總體看法的追趕者-沮喪的人會更難於理解生活中的意義,而會感到沮喪,快樂的人會在其中找到令他們滿意或不在乎的意義,或者甚至不會考慮這個問題,因為他們太忙於工作。因此,這樣對待他的抑鬱症可能對解決哲學問題有很大幫助。

但是作為宗教父母,也許對您有幫助的一件事是研究樂觀的無神論資源,這些資源研究生命的意義問題。或缺乏這些可能對您兒子的幫助超過您自己的嘗試,這可能來自他不再分享的基本信念。除了格雷塔·克里斯蒂娜(Greta Christina)的“關於死亡的安慰性想法與上帝無關”之外,我沒有其他具體建議,我主要推薦標題的強度以及幾年前喜歡她的博客的歷史。

Bach
2020-06-18 20:54:37 UTC
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我知道,當這個問題第一次出現時,所涉及的痛苦和苦難是:“生活的意義是什麼”。我記得那段時間確實是一個折磨的時期,我遭受了深深的沮喪,並害怕擺脫擔心自己會自殺的恐懼! “為什麼我存在”這個問題並沒有讓我走一秒鐘,每當我想出一個為什么生活值得生活的好理由時,我的腦子就會很快提出駁斥,並提出一個更好的理由。我的邏輯是錯誤的。我讀過關於存在主義哲學的書,這些書僅在我腦海中確認生命確實是沒有意義的,因為許多哲學家似乎都同意生命沒有意義,這是一個惡性循環。那可能是我一生中最重要的時刻,因為它對我產生了巨大影響,它徹底改變了我對生活的態度,改變了我的整體。沒有一天,我會不去思考生活的意義。

我確實同意其他海報,認為這場危機主要是由抑鬱引起的,而不是相反的,但是我確實不相信這證明該問題無效。就是說,的確使他意識到生活沒有意義的是他的朋友去世時他已淪為獵物的壓抑,但是向他提出的哲學問題仍然是一個非常現實的問題。托爾斯泰也遇到了同樣的問題,陷入了抑鬱症,幾乎要自殺了,結果他開始信仰宗教,您可以在這裡這裡閱讀。實際上,這可能是您兒子的精神覺醒,或者是當他意識到無神論者和哲學家對此類問題沒有答案並可能求助於宗教以尋求答案時,或者他採取了完全不同的途徑。 >

我只能向您建議對我有實際幫助的東西,那就是閱讀和閱讀。令人欣慰的是,其他人也被同一問題困擾,而您並不孤單,您的兒子實際上可以在其中找到意義。這將使您的兒子擺脫不斷折磨他的問題,同時也可以使他深思。您的兒子在治愈抑鬱症之前不會克服這個問題,但是與此同時,這將幫助他找出問題的答案並使他放心。我建議您去圖書館,並拿出很多與此主題相關的書。

我特別推薦這本書“這是什麼一回事?”朱利安·巴吉尼(Julian Baggini)撰寫。巴吉尼在書中的某個地方認為,沒有人真正相信生活是沒有意義的,如果您真的這樣相信,那麼為什麼要對“無意義的生活問題”如此處理,因為它本身是沒有意義的!我記得我發現這種說法令人非常安慰,這是我康復過程的開始。然後我推薦托爾斯泰的作品,他基本上認為該問題沒有答案,因為您不能要求對關於無限的解釋。這對您來說聽起來有些無聊,但這是有道理的,只有您兒子才能理解。只有當您的兒子意識到問題本身是荒謬的,並且當我們人類無法解決這些問題時(因為人類無法理解這些問題),他才會放開問題,重新開始生活(就像問大爆炸之前發生了什麼,或者什麼是“不存在”,是哲學家或科學家無法回答的問題。

但是,我應該指出,您必須謹慎對待兒子的生活,許多關於生存哲學的書籍都極為消極和令人沮喪,只會使目前的狀況惡化,甚至傷害了他脆弱的頭腦。嘗試尋找積極的書籍和作家,這些書籍和作家可以使您的兒子放心,一切都不會丟失,並以有益和富有成果的方式處理哲學問題。

祝您好運!



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